Spørsmål:
Hva er forskjellen mellom en "nestet" og en "ikke-nestet" modell?
llama
2010-11-19 17:32:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I litteraturen om hierarkiske modeller / flernivåmodeller har jeg ofte lest om "nestede modeller" og "ikke-nestede modeller", men hva betyr dette? Kan noen kanskje gi meg noen eksempler eller fortelle meg om de matematiske implikasjonene av denne formuleringen?

Dette er et veldig overbelastet begrep, avhengig av kontekst. Du har blitt advart.
Du spurte om forskjellen mellom nestede og ikke-modellerte modeller.Se: - [Cox, D. R .: Tests of separate families of hypoteses, Proceedings 4th Berkeley Symposium in Mathematical Statistics and Probability, 1, 105–123 (1961).University of California Press.] (Http://digitalassets.lib.berkeley.edu/math/ucb/text/math_s4_v1_article-08.pdf) - [Cox, D. R .: Ytterligere resultater på test av separate hypotesefamilier.Journal of the Royal Statistical Society B, 406–424 (1962).] (Http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/rssb.12003/full) Der temaet for ikke-integrerte eller separate modeller ble behandlet fo
Fem svar:
Joris Meys
2010-11-19 18:01:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nestet versus ikke-nestet kan bety mange ting. Du har nestet design kontra krysset design (se f.eks. denne forklaringen). Du har nestede modeller i modell sammenligning. Nestet betyr her at alle vilkår for en mindre modell forekommer i en større modell. Dette er en nødvendig forutsetning for å bruke de fleste modellsammenligningstester som sannsynlighetstester.

I sammenheng med flernivåmodeller tror jeg det er bedre å snakke om nestede og ikke-nestede faktorer. Forskjellen er i hvordan de forskjellige faktorene er relatert til hverandre. I en nestet design gir nivåene til en faktor bare mening innenfor nivåene til en annen faktor.

Si at du vil måle oksygenproduksjonen av bladene. Du prøver en rekke treslag, og på hvert tre prøver du noen blader på bunnen, i midten og på toppen av treet. Dette er et nestet design. Forskjellen for blader i en annen posisjon gir bare mening innen en tresort. Så å sammenligne bunnblader, mellomblader og toppblader over alle trær er meningsløst. Eller sagt annerledes: bladposisjon skal ikke modelleres som en hovedeffekt.

Ikke-nestede faktorer er en kombinasjon av to faktorer som ikke er relatert. Si at du studerer pasienter, og er interessert i forskjellen mellom alder og kjønn. Så du har en faktorklasse og et faktor kjønn som ikke er relatert. Du bør modellere både alder og kjønn som hovedeffekt, og du kan ta en titt på interaksjonen om nødvendig.

Forskjellen er ikke alltid så tydelig. Hvis i mitt første eksempel treslagene er nært beslektet i form og fysiologi, kan du også betrakte bladposisjon som en gyldig hovedeffekt. I mange tilfeller er valget for et nestet design versus et ikke-nestet design mer en beslutning fra forskeren enn et sant faktum.

Chase
2010-11-19 19:33:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nestede vs ikke-nestede modeller kommer opp i sammenlagt analyse og IIA. Vurder "rød buss blå buss problem". Du har en befolkning der 50% av folk tar en bil til jobb og de andre 50% tar den røde bussen. Hva skjer hvis du legger til en blå buss som har samme spesifikasjoner som den røde bussen i ligningen? En multinomial logit -modell vil forutsi 33% andel for alle tre modusene. Vi vet intuitivt at dette ikke er riktig, da den røde bussen og den blå bussen ligner mer på hverandre enn på bilen, og dermed vil ta større andel fra hverandre før de tar del fra bilen. Det er der en hekkende struktur kommer inn, som vanligvis er spesifisert som en lambda-koeffisient på de lignende alternativene.

Ben Akiva har satt sammen et fint sett med lysbilder som skisserer teorien om dette her. Han begynner å snakke om nestet logit rundt lysbilde 23.

Ruben van Bergen
2016-08-30 14:04:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En modell er nestet i en annen hvis du alltid kan oppnå den første modellen ved å begrense noen av parametrene til den andre modellen. For eksempel er den lineære modellen $ y = a x + c $ nestet i 2-graders polynomet $ y = ax + bx ^ 2 + c $, fordi ved å sette b = 0, 2-grad. polynom blir identisk med den lineære formen. Med andre ord er en linje et spesielt tilfelle av et polynom, og så er de to nestede.

Hovedimplikasjonen hvis to modeller er nestet er at det er relativt enkelt å sammenligne dem statistisk. Enkelt sagt, med nestede modeller kan du vurdere den mer komplekse som å være konstruert ved å legge til noe i en mer enkel "nullmodell". For å velge det beste ut av disse to modellene, må du derfor bare finne ut om det som er lagt til noe, forklarer en betydelig mengde ekstra varians i dataene. Dette scenariet tilsvarer faktisk å tilpasse den enkle modellen først og fjerne den forventede variansen fra dataene, og deretter tilpasse tilleggskomponenten til den mer komplekse modellen til restene fra første tilpasning (i det minste med estimering av minste kvadrat).

Ikke-nestede modeller kan forklare helt forskjellige variansdeler i dataene. En kompleks modell kan til og med forklare mindre varians enn en enkel, hvis den komplekse ikke inkluderer de "riktige greiene" som den enkle har. Så i så fall er det litt vanskeligere å forutsi hva som ville skje under nullhypotesen at begge modellene forklarer dataene like godt.

Mer til poenget, under nullhypotesen (og gitt visse moderate forutsetninger), følger forskjellen i godhetsgrad mellom to nestede modeller en kjent fordeling, hvis form bare avhenger av forskjellen i frihetsgrader mellom de to modellene. Dette gjelder ikke modeller som ikke er nestede.

Basilio de Bragança Pereira
2013-07-21 00:33:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To modeller er ikke-interesserte eller separate hvis den ene modellen ikke kan oppnås som grense for den andre (eller den ene modellen ikke er et spesielt tilfelle av den andre)

Kan du avklare hva du mener med 'grense for den andre'? En nestet modell kan sees på som en som har noen begrensninger i parametrene i forhold til en annen, men jeg er ikke sikker på om dette var det du hadde tenkt å skrive.
Jeg mener grense for den andre, for eksempel er den eksponensielle fordelingen en grense for Gamma-distribusjonen (samt en Weibull) når parameteren for skjema Beta går til 1.
jose espinoza
2014-08-24 21:31:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se et enklere svar i denne pdf. I hovedsak er en nestet modell en modell med færre variabler enn en full modell. En intensjon er å se etter flere parsimonious svar.

Dessverre er dette et enklere svar bare fordi det beskriver en annen type "nestet modell" enn den typen OP spør om.OP spør i stedet om nestede modeller i sammenheng med * hierarkiske / flernivåmodeller *.Det vil si at dette svaret, selv om det er korrekt i sine egne termer, er feil i sammenheng med denne tråden.
Koblingen er ødelagt.
Koblingen sier "forbudt" for meg ... og du forklarer ikke mye om hva det står.


Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 2.0-lisensen den distribueres under.
Loading...